Ejercicio 7c

Ejercicio 7c

de Martin Schmidt Agorio -
Número de respuestas: 8

Buenas

Me podrían dar una mano con el ejercicio 7c? No entiendo como llega a las condiciones de la solución 

Gracias

En respuesta a Martin Schmidt Agorio

Re: Ejercicio 7c

de Ariel Fernández -

Hola Martin,

en la parte c) de este ejercicio tenés que hallar el ángulo en que la partícula pierde contacto con la guía; si \vec{N}=N\hat{e}_r es la reacción normal ejercida por la guía (con el versor \hat{e}_r apuntando del centro de la guía hacia la partícula) sabés que en la medida en que la partícula esté en contacto con el exterior de la guía (es un vínculo unilateral) se debe cumplir que N \geq 0.

Por lo tanto, el objetivo es que halles N (vas a necesitar la proyección de la segunda ley de Newton que no usaste en a) y la velocidad en función de la posición que obtuviste en b), podés sacar alguna idea muy similar del ejercicio resuelto II.8) y analices su dependencia con \theta, ángulo que forma \hat{e}_r con respecto a la vertical (\theta=0 al comienzo del movimiento).

Saludos,

Ariel.

En respuesta a Ariel Fernández

Re: Ejercicio 7c

de Iñaki Sarazola Vercellino -

Buenas, llegue al resultado correcto de  θ de desprendimiento, pero no entiendo  como hallo la condicion que pusieron en la hoja de resultados "si v0≤ sqrt(gR)"

En respuesta a Iñaki Sarazola Vercellino

Re: Ejercicio 7c

de Esteban Mato -
El ángulo de desprendimiento debería haber quedado algo así:

 \cos\varphi = \frac{1}{3} \left( 2 + \frac{v_0^2}{gR} \right)


Si  v_0^2 \geq gR  entonces el coseno queda mayor a 1 por lo que el ángulo no existe. Si se cumple esta condición podés además observar que si evaluas la normal en cero te queda negativa ya desde el principio, por lo que la partícula se desprendería ya en el instante inicial. 

En respuesta a Esteban Mato

Re: Ejercicio 7c

de Silvina Daniela Datz Helbling -

No entiendo por qué si (vo)^2 > gR entonces la masa se desprende inicialmente. Yo cuando impongo que (vo)^2 > gR obtengo que el coseno del ángulo de desprendimiento es mayor a 1 pero el coseno de un ángulo nunca podría ser mayor a 1, cuál es la interpretación de eso?

En respuesta a Silvina Daniela Datz Helbling

Re: Ejercicio 7c

de Ricardo Marotti -

Que el coseno del ángulo te de mayor que uno, implica que no existe ningún ángulo que verifique la condición N ≥ 0, necesaria para que el vínculo se mantenga. Entonces la condición no se verifica nunca, y la partícula desprende desde el instante inicial. 

La interpretación, como dice Esteban, es que la normal en el instante inicial te daría negativa, lo que implica que en ese instante la partícula ya está desprendiendo. 

Más explícitamente la normal te debería dar: 

 N=mgcos \theta - mR \dot{ \theta } ^2=3mgcos \theta - \frac{mv_0^2}{R} - 2mg

donde R es el radio de la guía, y N es la componente saliente de la normal, que debe ser positiva (o nula) para que se mantenga el vínculo. Si  v_o^2>gR , N < 0 para todo   \theta  , incluso   \theta = 0 (que es cuando el coseno es más grande). Ese ángulo   \theta = 0 coincide con la posición inicial. O sea que inicialmente el vínculo no se puede mantener, y la partícula se desprende de la guía ya en el instante inicial. 

De hecho la partícula, al estar desprendida va a seguir un movimiento de proyectil (movimiento parabólico). La parábola va a ser tangente a la circunferencia en la posición inicial. Se puede demostrar que el radio de curvatura de la parábola en el instante inicial es   \rho = \frac{v_0^2}{g}  . Si ρ > R, la partícula sigue la ley de proyectil y se desprende. Si ρ < R, la parábola penetraría la circunferencia, entonces la partícula queda vinculada a la guía circular. 


En respuesta a Ariel Fernández

Re: Ejercicio 7c

de Ivan Pablo Martinez Gamba -
Buenas, no entiendo por que necesito la condición de que la partícula pierda contacto con la guía, para mi con decir que phi punto sea 0, entonces v=0 (lo interpreto de la velocidad en coordenadas cilíndricas).
El ángulo lo hallé, pero no puedo llegar a una expresión para el tiempo.
Intenté utilizar la 2da ley según e_r y el resultado de la preintegración de la 2da ley según e_phi, pero no me logro dar cuenta de como llegar a un tiempo con esas dos expresiones combinadas.
Si me pudieran orientar a llegar a una expresión para el tiempo y a explicarme por que es necesario que N=0, sería de mucha ayuda.

Gracias, saludos!
En respuesta a Ivan Pablo Martinez Gamba

Re: Ejercicio 7c

de Enzo Spera -
Hola, el ejercicio te pide en la parte c analizar el comportamiento según la velocidad incial.
No tenes que hallar una expresión que dependa del tiempo. Para analizar el moviminento tenés que hallar en que condiciones se desprende (lo cual se hace imponiendo que la fuerza normal sea cero) y en que ángulo ocurre el desprendimiento lo cual depende de la velocidad inicial.
Con la 2da ley según \hat{e}_r y el resultado de la preintegración de la 2da ley según \hat{e}_\theta tenés lo necesario para hallar la normal y después tenes que analizar el resultado y que pasa según v_0.

Saludos